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60分钟深度专访:从“染香传奇”到“苒香心法”

网站编辑/2021.01.04/凤凰幸福课

01:染香是公认的早期微博爱国战线领军人物,然而纽约时报等外媒近期曾在某国际敏感事件中提到“染香”,您怎么看?

染香:微博上我最早注册使用“染香”网名,并将其打造成影响力遍及全国的微博第一代风云人物。由于某些历史原因,导致很多网友错误地以为微博账号“染香”的拥有者是某位优雅女士。我需要澄清,我从来没有卷入什么国际敏感事件,我不清楚某些外媒提到“染香”这个名字到底有何用意,但如果指向我本人,显然就是假新闻。

02:听说过“染香”的都算微博老一辈了,也有很多网民对您不太了解,为什么您很少自我澄清,来消除负面影响?

染香:连百度百科“染香”词条都是基于道听途说的错误信息,你说我能改变什么呢?人红是非多,如何与谣言和假新闻共处,是所有名人的必修课。不过,就算纽约时报报道“染香移民月球娶嫦娥为妻”,我相信绝大多数网民的态度就是“关我屁事”,所以关于“染香”的谣言和假新闻所带来的影响没那么严重,一切都将随风而逝。

03:假新闻和负面信息“先入为主”的话,必然会打击到很多网民对“染香”的信心,您不担心这个问题吗?

染香:担心也没用,不如不担心。每个人都会碰到各种各样的假新闻和错误信息,如何让自己的大脑不被假新闻和错误信息“先入为主”地继续占据着,是每个人自己的责任,谁也帮不了自己。我能做的事情就是给出建议:认识染香不能依赖于道听途说,而应当直接通过染香微博、微信及染香官网的信息发布,来了解一个真实的染香。

04:网络上也流传着一张关于“染香”的合影照片,照片中的“染香”位居中央,孔庆东和司马南分列左右。照片中的“染香”是您本人吗?

染香:并非我本人。据我所知到目前为止并没有出现我的照片广为流传,我本人也从未见过孔庆东和司马南,虽然我们曾经有过较多的微博互动。其实,网络上出现这类标注“染香”的照片并非一例两例,还有好多其它不同照片;如何证明这些照片中的“染香”就是我本人?还是要以我的染香微博、微信及染香官网所发布的信息为准。

05:微博上差不多有1000个注册用户名称中包含了“染香”二字。面对与您名字接近的仿冒者,您会不会遇到困扰?

染香:有时会有麻烦。比如微博也有用户取名与“染香”近似的“媣稥”,导致网友误以为“媣稥”是“染香”。此外,也有人在美国推特网站仿冒染香,迅速收获几万粉丝, 成为屈指可数的推特大V。推特上还有别的“染香”经常发布唱衰中国的言论,影响力也比较大,以至于有些网友很奇怪,著名的爱国先锋染香啥时候背叛祖国了。

06:您是否担心这些假冒或仿冒“染香”的人可能会导致您的账号受牵连?

染香:包括微博官方在内的有关部门当然很清楚我与其他“染香”的不同。但网民分不清楚啊,如果因此导致“染香”成为敏感词,我能理解,但我需要有预案。对别人来说,“染香”只是一个网名,没了也没多大损失,但对我来说却是一个事业品牌,所以我启用了全新的“苒香心法”,让“苒香”进入大众视野,便于在紧急情况下将“染香”平滑过渡到“苒香”,延续影响力。

07:染香作为微博最神秘的名人,过去一直流传着“染香是谁”的各种猜测,会不会对您带来什么困扰?

染香:当你成了微博名人,网友对你的身份有所猜测属于人之常情;对我没什么困扰,可能会对别人造成一些困扰。比如,网友觉得染香思维犀利,就猜想染香是麦肯锡总经理余进,然后就有记者跑到麦肯锡北京公司求证。还有网友猜测染香是著名主持人杨澜,导致杨澜通过微博官方给我传话,希望由我来澄清我不是杨澜。

08:人出名了,免不了要抛头露面,比如像罗永浩、papi酱,薇娅等都为大众熟识,为什么只有您至今依然保持着神秘?

染香:每个人的成名方式不同。对我来说,普通人的自由自在更值得我坚守,因此我也谢绝了很多抛头露面的机会。比如我谢绝了很多电视节目邀约,包括英国BBC节目邀约;我也谢绝了南方周末的封面人物专访;东北一家电视台也曾经和我联系,想创办一个类似凤凰卫视《锵锵三人行》的谈话节目,我也谢绝了他们的盛情邀请。

09:为什么您会接受凤凰网《凤凰自由谈》专访?凤凰网染香专访之后,还有环球时报和北京文学也做了染香采访。

染香:凤凰网这个栏目本来是视频专访,但还是为我破例做了文字专访。在我之前,这个栏目曾专访过陈光标、贺卫方等人,我当时就说,我的专访肯定更有思想和更有深度;后来主持人告诉我说凤凰网的领导看到染香专访后十分震惊。凤凰网专访颠覆了网友对染香的认识,很多人发现染香比韩寒更有思想深度,不愧是“李敖第二,染香第一”。

10:想当年染香“金戈铁马,气吞万里如虎”,中国的微博研讨会几乎都在研究染香为什么这样红,您觉得原因是什么?

染香:大多数成名靠运气,运气不值得研究。染香作为普通样本,却能把手中的普通牌打出好牌。比如在2012年中国作家莫言获得诺贝尔文学奖的当天,微博最红火的人除了莫言就是染香。2014年,我也在微博做了一场关于思维定势的心理实验,轰动全国。在我身上也许有太多值得大家学习的地方,只要虚心学习,肯定大有收获。

11:染香从默默无闻到红得发紫,您觉得染香成名的奥秘是什么?

染香:奥秘在于,你比别人多懂一点心理学,你就赢在起跑线上;你再比别人多懂一点系统思维,你几乎就能稳操胜券。当然还需要看到,早期的微博还没有形成什么利益集团,只要你武艺高强,单打独斗也能闯出一片天地。而现在的情况就不同了,各种各样的利益集团都会利用自己的资源优势,包装和打造自己的最佳利益代言人。

12:很多人认为,强大的染香背后还有一个染香团队;这是真的吗?

染香:也许是因为我的微博话题涉猎很广,从文学到评论,从策略到设计,从营销到心理,均有超高水准,难免让人猜想在我的背后存在一个强大的染香团队。事实上微博“染香”账号一直是我本人在写,不存在所谓的染香团队。对我来说,玩微博是一个简单的事情,并不需要一个团队;别人做不到的事情,不等于我做不到。

13:您也被广泛认为是微博自我营销第一人,也有人不屑地表示染香只是一个营销号,您怎么看待这类评价?

染香:自我营销与每个人有关,我的自我营销和雷军为小米所做的自我营销在本质上都是一回事,有谁会把雷军说成营销号呢?把我歪曲为那种滥发广告的营销号,这属于酸葡萄心理。这就好比一群良家女子,谁也没有心理优越感,但如果其中有人到处出风头,就可能会被其他人塑造为“风尘女子”;心情失落的人总要找点心理平衡嘛。

14:微博曾经流传消息说华为手机邀请染香做营销总算找对了人,华为手机掌门人余承东还做了澄清,能否说说其中的故事?

染香:我和华为之间没有什么特别故事,只不过当时很多网友会关注染香的一举一动,难免浮想联翩。2012年我写了一篇微博预言了国产手机将会崛起,影响很大。华为某高管向我赠送了一部华为手机,希望能听到我的使用意见;当年的联想、诺基亚、三星也都请我试用过他们的产品;后来华为还邀请我出席了一场华为手机研讨会。

15:那么,阿里巴巴邀请染香考察天猫双11数据的传闻呢?

染香:确有此事。事情的起源也是因为我写了一篇微博谈到天猫双11的数据问题,影响很大,然后被阿里巴巴一位高管发现,他主动向我表示欢迎并邀请染香到杭州考察数据。而我提出的条件就是拍卖和马云一起吃饭的几个客人名额,可能阿里方面担心拍卖价格低了很难看,价格高了却让我赚大了,双方未能达成一致,自然也就没有了后续。

16:为什么您会想到,准备拍卖和马云一起吃饭的名额呢?

染香:一般人受到阿里巴巴邀请可能也就喜滋滋地跑过去了。然而对我来说,如果我接受邀请,在当时阿里巴巴肯定会把染香造访天猫当作一个公共事件在报道,这就意味着神秘的染香将不再神秘。这件事值得我放弃普通人那种自由自在的自我感觉吗?但如果能获得和马云吃饭的几个名额拍卖权,那这件事就有趣多了,值得试一试。

17:好像您自己也拍卖过和染香一起吃饭的染香饭局名额吧?

染香:没有拍卖过,而是给我的饭局定价六千元,在五星级酒店与我一起自助餐,边吃边聊。这个染香饭局主要面向商界精英。后来有一位中国前首富也想约染香吃饭,只是没约成。其实,我对吃饭并没有什么特别兴趣,像演艺界大腕宋丹丹在微博上说要请染香吃饭,我也是听听就好了。我更喜欢把时间用来和有趣的人讨论有趣的问题。

18:好奇问一下,宋丹丹为什么说要请染香吃饭呢?是因为染香的名气?

染香:宋丹丹在微博上说要请染香吃饭,并不是因为染香很有名气,而是她觉得染香很有才,能够三言两语就把“女人是否可以离婚”这个问题讲得一清二楚。宋丹丹自己离过几次婚,所以她在女人是否可以离婚的问题上也有清醒认识。我对婚姻危机与婚姻经营的见解超越常人,往往一语惊醒梦中人,所以找我咨询婚姻问题的也比较多。

19:您最著名的标签就是“五毛党主席”,很多人看到“五毛”的帽子飞过来了就躲,为什么您自告奋勇做了五毛党主席?

染香:我不属于传统意义上的那种精英,早已落草为寇,只能占据“五毛党”这个虚无山头占山为王。公知对“五毛”的妖魔化定义给了我可乘之机,自告奋勇做“五毛党主席”,就是为了给自己树立一个鲜明的靶心,向富裕的公知阵营“草船借箭”,获取公知的粉丝关注,提升染香的知名度与影响力,这有什么不好呢,一举多得嘛。

20:作为公知克星,您对公知怎么看?如何看待五毛和公知的左右之争?

染香:公知也有他们的情感,我尊重每一个人的情感,这样才能包容不同的声音。过去我针对公知的评论,主要是谈公知这个群体,从来不指向具体某个人说他是汉奸卖国贼,所以虽然我曾经冲锋在前,但没有和谁结下私仇。我觉得,无论五毛还是公知,都不要把自己看作正义的化身,因为除了自己,别人同样有权利去定义什么叫正义;也不要把自己看得太重要,不要以为这个国家缺少了自己就不行;此外,无论往左还是往右,都不要让自己走得太远,否则没法回头。

21:有人说染香是微博第一辩,微博曾流传中国最不能惹的人中,第三名罗永浩,第二名方舟子,第一名染香,您怎么看?

染香:我觉得最不能惹的人还是那些输不起的人。虽然我在微博上难觅对手,但我觉得如果不是为了训练思维,不是为了参加辩论邀请赛,还是尽量少在现实生活中和别人去辩论,因为辩论场上并没有真正赢家。现实生活中有很多输不起的人,他们不是为了追求真理而越辩越明,而是为了面子;你赢了他们,你不一定会有好下场。

22:您在过去勇于为弱势人群发声,公信力也很强,为什么您能做到?

染香:在为弱势人群发声方面,很多人比我做得更好;最近这些年我很少关注社会新闻,谈不上发声。弱势人群是相对概念,强弱也会转化。过去舆论场上对警察城管医生等职业人群很不友好,非理性攻击频繁出现,我也替这些人群说了很多公道话。关于你提到“染香的公信力很强”,原因其实很朴素:我努力做到不让相信我的人吃亏。

23:很多网友说看您的微博是一种享受,既有无可匹敌的犀利,又有宇宙级幽默感,为什么您能写出如此绝妙的微博?

染香:这篇微博写于2011年,在当时就产生两万多转发,好评如潮。为什么我如此犀利?原因在于我拥有绝大多数人都缺乏的一种东西:洞察力,就是透过现象看本质的能力,我能看到“选择性了解”这个本质;幽默感就体现在用“别人的老婆”做类比;最后再一剑封喉,打击亲美阵营的气焰:有些东西注定不属于你,喜欢也没有用。

24:有网友表示染香是微博最高境界写手,还有网友说染香是微博第一写手,觉得在染香之后微博再也没有出过像染香这样的写手。您怎么看网友对染香的评价?

染香:微博就是写手的舞台,我和其他写手的区别主要在于心理状态和思维方式。我的内心愉悦而专注,灵感涌动,充满自由的想象力,这是非常少见的;另外在思维方式上,绝大多数人是传统思维,比如公知看五毛都是奴才,五毛看公知都是汉奸;而我是系统思维,视野更宽,格局更大,境界更高,系统思维的优势十分明显。

25:您曾经发表过《染香写给大学生的第一封信》和《第二封信》,很受欢迎,您为什么要给中国大学生写信?

染香:我之所以想给大学生写信,就是因为大学阶段是非常重要的成长阶段,要未雨绸缪,为自己补上重要的心理成长课和思维训练课。这两封信发表后受到很多大学生朋友的欢迎;也有好多高三学生告诉我,第一次知道染香就是因为自己的高三班主任在班级朗读了染香写给大学生的两封信,来激励高三学生最后冲刺,考入理想大学。

26:染香写给大学生的第二封信讲的是“思维定势”,2014年初您在微博做了一个思维定势的心理实验“开复因病去”轰动全国,您为什么要做这个心理实验?

染香:我做这个心理实验的初衷,就是想让更多人意识到思维定势无处不在。无数人会把“开复因病去”五个字看成“李开复因病去世”这七个字。特别声明,我对李开复并无恶意,从来没有说过李开复是“第五纵队”的,也从来没有参与串联和对李开复的围剿,这只是心理实验,只是为了证明思维定势对人们的影响。我还做过类似的心理实验,比如“我喜欢愉情”,很多人会看成“我喜欢偷情”,你有没有看错呢?

27:您的这个心理实验也导致亲美公知阵营发动一万人罢玩微博,威胁微博官方驱逐染香,是否可以理解为您的滑铁卢?

染香:我自己的态度很坦诚,尊重不同看法。有些人认为这属于我的负面信息,也有人认为我就是一个天才,所以只有我才设计出如此轰动全国的心理实验。这件事算不算我的滑铁卢?也许带给我的结果就是染香微博可能被限流,是不是真的会被限流?我也不知道;但我很清楚:到了该激流勇退的时候了,让过去的辉煌和染香传奇成为过去。

28:2014年您在微博宣布退出时评江湖,意味着您将从红得发紫回到默默无闻,对此您会不会有些失落?

染香:我在微博红了四年,并非昙花一现;如果名气像珠峰,我已成功登顶;所以我没有什么遗憾,也谈不上失落。我现在的心情就像是登顶之后的下山,会祝福正在上山的人。虽然我的时评写得很好,但它从来就不是我的职业,只是一项业余爱好。染香的名气和人气都可以成为过去,都可以风光不再,但我可以去做更有社会价值的事情。

29:2016年知识付费形成浪潮,而中国知识付费第一人却是您,因为您早在2013年就推出了知识付费课程;在染香之后的罗辑思维罗振宇和读书会樊登,却将知识付费做到极致,您会不会有一些心理落差?

染香:后来者总会超越先行者。你想第一时间娶到章子怡,就不要害怕将来失去范冰冰;当你发现机会的时候,马上行动起来,才不会给自己留下遗憾。老罗樊登都很优秀,他们虽然比染香晚了几年,但晚有晚的好处,时机更成熟了;此外,他们的央视背景和资本人脉也能让他们一呼天下应;这些资源优势是我羡慕不来的,我会祝福他们。

30:您还是中国第一个推出心理课知识付费的自媒体,很多新朋友认识您,就是从您的第一个心理课程《完美女生》开始的。您为什么想到要推出心理课程?

染香:因为我的知名度和影响力很高,解决问题的思维方式既犀利又独特,所以在很长一段时间内,从演艺界明星到在校大学生,向我咨询心理问题的人越来越多,最后我忙不过来,就想推出一个心理课程,让成千上万的人同时学习,学费不多,相当于少买一双鞋少买一只包。我刚好在那个时间点做了我想做的事情,就成了心理课程第一人。

31:您的第一个心理课程完美女生获得成功后,为什么还要继续深耕心理领域,推出更多的心理课程和思维课程?

染香:我做事喜欢聚合力量,把事情做到极致。完美女生在推出之后好评如潮,也获得了几千订阅用户,这在当时算是很不错的成绩。后来我发现有些心理问题很难通过阅读的形式得到解决,就开创了中国独一无二的心理实战训练。再后来,心理问题解决了,思维也需要跟上,于是就创立了点线面系统思维,进一步完善我的心理学理论体系。

32:您经常驾驶保时捷在全国各地游山玩水,您已实现财富自由,为什么还要去做不怎么赚钱的心理教练和思维教练?

染香:凭借犀利洞察力和做事想象力,以及自己的探索与研究,我相信我的心理咨询和思维训练会创造奇迹。我认为,每个人天生就像一辆保时捷,天生就具有跑车的性能;你这辆跑车能不能在赛道驰骋,取决于你是不是一名赛车手。作为心理教练和思维教练,我的使命就是要将更多有梦想的人训练成赛车手,在人生赛道激情驰骋。

33:心理问题越来越普遍,并呈现低龄化趋势,很多孩子在中学甚至小学就患上了焦虑症、抑郁症等心理疾病,您怎么看?

染香:过去父母疏于照顾孩子,孩子觉得受冷落;现在父母过度关注孩子,导致孩子生活在父母的焦虑中;这两种情况都会导致孩子在心理成长方面出现问题,并在进入青春期或进入大学后爆发出焦虑症或抑郁症,影响到学业。很多孩子特别忌讳心理问题,不愿意向心理专家求助,能逃则逃,能拖则拖,让自己的心理问题变得越来越严重。

34:每年全世界约80万人自杀,男性多于女性,华为创始人任正非也说他曾患上抑郁症。在您看来,男性和女性在面对心理问题时会有怎样的不同表现?

染香:任正非宣称自己患上抑郁症,表明他认为心理问题不算丢脸,当他出现自杀念头时还积极找人倾诉。但绝大多数男性在遇到心理问题时会自我封闭,不像女性那样向外界直接求助。心理问题得不到及时疏导和不断积累,导致男性在自杀率和犯罪率均高于女性。遇到婚恋危机、子女教育、心理问题而向我求助的,也是女性居多。

35:很多人觉得凭借自己的聪明,就能摆脱心理困境,您怎么看?

染香:有多少人比搜狐创始人张朝阳更聪明呢?拥有清华本科和麻省理工博士学历的张朝阳也患上抑郁症,他用了几年时间才算勉强走出来,而他的事业却因此一落千丈。在心理方面“聪明反被聪明误”的例子十分普遍;破山中贼易,破心中贼难;心中那个让你看不见、摸不着的无形的贼,正在悄悄地偷走无数人的快乐和幸福。

36:说到张朝阳的抑郁症,他在一次电视采访中说自己什么都有了,就是很痛苦。像张朝阳这类绝顶聪明的人如果向染香寻求解决方案的话,您会怎么做?

染香:聪明人一旦陷入抑郁症往往很难解决,因为他会把自己的聪明用来对付自己,而且他还有能力用自己的聪明,把正在帮助他的心理咨询师给问趴下。无论一个人多么聪明,只要他想真正地解决问题,都可以找我聊聊,为他定制服务。我的对话能力和心理疏导能力绝对是顶尖的,而且我还拥有超乎想象的焦虑症抑郁症奇迹康复训练系统。

37:很多人的焦虑来自亲密关系,子女教育等现实问题,您怎么看?

染香:这些现实问题都属于外因,内因还是自己的心理问题。对于婚恋关系和子女教育问题,市面上这类书籍大多在做些表面文章来迎合人们渴望立竿见影的心理需求。很多人都懂得“好妈妈胜过好老师”,看了很多书懂得很多道理,但就是做不到。对绝大多数人来说,看书和听讲座并不能解决深层的心理问题,只能通过系统的心理训练。

38:除了焦虑症,抑郁症被广泛认为是仅次于癌症的第二绝症,然而西方心理学对抑郁症却无能为力,您怎么看?

染香:对于焦虑症和抑郁症这类常见心理疾病,西方心理学的病因描述往往也是“病因不明”。不知道病因在哪里,如何寻求治疗方案?目前对于焦虑症和抑郁症的传统治疗方式就是心理咨询,然而心理咨询只能起到暂时疏导作用,并不能从根本上解决问题。只要你能解决焦虑症和抑郁症,在心理学的应用层面,你就超越了西方心理学。

39:心理咨询界有一句话很流行:“我们只负责呈现问题,不负责解决问题”,您怎么看这句话?

染香:这是大实话。无论西方还是中国,西方心理学都占据主流地位主导地位。西方心理学属于知识理论,如果把一个人的心理状况比喻为一张地图,西方心理学的知识理论是用来拆分地图的,为了拆分而发展出很多心理学概念;然后拆完就算完事了,不负责拼装地图。如果只负责呈现问题,不负责解决问题,这样的心理学,学了干什么?

40:西方心理学属于知识理论的话,那么您的心理学属于什么理论?

染香:我的苒香心法属于技术理论,是奔着解决问题去的,不但负责呈现问题,还负责解决问题;这就是技术理论的应用价值,超越了知识理论。牛顿和爱因斯坦先后创立了知识理论,但他们都未能掌握导弹研制技术和导弹发射技术。闻道有先后,术业有专攻;我的专攻就是技术理论,就是苒香心法,就是要让天下没有难解的心理问题。

41:您的“苒香心法”中的“苒香”,读音同“染香”,为什么不直接使用“染香心法”?“苒香”是否包含某些用意?

染香:前面说了,人红是非多,这些年关于“染香”的谣言络绎不绝。染香作为公认的正能量先锋,却被各种谣言和负能量信息给缠上了,很容易吓跑胆子小的网民。既然无法遏制谣言,不如另起炉灶,才有了“苒香心法”。苒的意思是草木茂盛,朝气蓬勃。
苒香,寓意“时光荏苒,岁月留香”,象征着心灵成长如同草木茂盛,香飘四方。

42:在中国敢宣称“超越西方心理学”的,只有染香,您的底气来自哪里?

染香:我的目标就是超越西方心理学,如果不能超越,我为什么要杀入心理领域?中国至少有几十万人从事心理工作,如果他们做不到超越,也是因为他们就是西方心理学的徒子徒孙, 只缘身在此山中, 不识庐山真面目。而我就不同了,我是西方心理学的旁观者,因此要比很多同行更容易看到西方心理学对于解决心理问题的缺陷和弊端。

43:在您看来,西方心理学是否存在一些缺陷和弊端,表现在哪里?

染香:总的来说,西方心理学就是基于各种假说的自圆其说,抛出各种假说也是为了著书立说,如果把这些假说都当成权威知识的话,心理学习者很容易陷入“知识的海洋”,越学越焦虑,永远学不完。从旁观者角度来看,西方心理学就像是花拳绣腿打太极,实战性远不如自由搏击,很多心理学概念对解决实际心理问题并没有多少价值。

44:在中国网络有一个心理学概念“巨婴”非常热门,您怎么看?

染香:这个“巨婴”概念源自西方心理学精神分析学派,后来被中国一个网红搬运到中国走红网络。所有的心理学概念都应该是为了解决问题,而不是为了制造问题。你说“巨婴”这个概念能解决什么问题呢?在中国无非是用来给别人贴标签,或用来骂别人。用“巨婴”概念来解释心理活动,其实就是一种远离问题本质的胡乱归因。

45:有人说心理咨询师分两种,一种叫染香,一种叫其他心理咨询师,您怎么看?

染香:简单地把染香归类于心理咨询师并不恰当,虽然我的心理咨询技术超一流;但我认为我更像心理系统设计师,做的事情相当于电脑的操作系统设计,研究最深层和最底层的身心逻辑;我感觉中国好像只有我在做着这件事。在心理系统设计的基础上,我还做着心理教练和思维教练,拥有独一无二、领先中国的心理与思维在线训练系统。

46:如果比较的话,您觉得染香和其他心理工作者应该怎么比?

染香:我做事不和别人比较,因为比较会摧毁自己做事的乐趣。无论对谁,我都是战术上重视,战略上藐视。为什么要战术上重视呢?因为山外有山,要永远保持一份谦虚之心,这样才能敞开怀抱向一切优秀的人学习。战略上藐视,是因为我让自己保持足够的专注,只要登上泰山之巅,必然会有“登泰山而小天下”的豪迈与自信。

47:不管怎样在您的几千学员中,也会有人拿染香和其他人比较,对吧?

染香:那是当然。有一位学员花费十几万学了很多心理学,她这样评论染香:真的要狠狠夸夸染香老师,他是我认识的老师中讲东西最不模糊,最能流畅贯通所有概念的人。这种不模糊、能贯通的输出对人的要求是极高的,首先你自己心中要有一片世界级的大海,你才能自圆其说把各个河道连在一起,最后还都能汇入大海。这就高了!

48:看得出这是学员对染香老师的高度评价,您对自己有没有什么自我评价?

染香:我对自己是高度认同和充满自信的。染香的与众不同,体现在宏观和微观两方面。先说宏观,染香的格局和境界,就如同华为创始人任正非一样,心胸开阔,高瞻远瞩,是世界级的。再说微观,染香的洞察力也是世界级的,比如绝大多数同行对于“爱”和“爱情”给不出精准定义,就是因为洞察力不够,欠缺揭示深层规律的能力。

49:在您的所有课程中,是否也体现了染香的世界级格局和境界?

染香:世界级的格局和境界,就是我的所有课程的核心价值,是别人没有的。格局和境界决定了你在问题面前如何表现,绝大多数人常常会身不由己陷入问题的汪洋大海,陷入没有尽头的焦虑。格局和境界高了,你就能站得高看得远,胸中有丘壑,眼里存山河,那些曾经困扰你的问题都将随风而逝,因为你已心中有花,手里有剑。

50:您能否举例来说说,格局和境界如何决定人们在问题面前的表现?

染香:有位女学员陷入婚姻危机,付费向一位婚姻情感专家求助,获得很多对付老公的招数,结果引发老公反制。直到她求助染香,才意识到自己对付老公的做法错得太离谱了。想要经营婚姻或想要走出婚姻困境,提升自己的格局和境界才是破冰之旅。此外,想要走出家庭教育、焦虑症抑郁症等困境,同样需要提升自己的格局和境界。

51:除了格局和境界的不同,您觉得染香是否还拥有其它一些独特价值?

染香:我属于比较少见的心理健康样本,样本的意义在于模仿。一般来说,心理有问题的人会热衷于研究心理,精神有问题的人会热衷于研究精神。像西方心理学代表人物佛洛伊德和荣格,都属于心理不健康和精神不健康的样本。中国的情况也类似,很多心理工作者不属于心理健康样本,广泛存在包括焦虑症和抑郁症等在内的心理问题。

52:为什么您认为染香代表的是一种心理健康样本?

染香:一个人的心理状况是其成长过程的自然呈现。我的家庭简单而温暖,我很少听到父母吵架,生活十分自由自在,因为父母对我没什么要求,从来不会怀疑我、否定我、攻击我。当然我的攻击力也是有的,但从不指向自己,也不指向自己的孩子,而是指向我的兴趣和追求目标,所以我做事比较高调,提出的问题也具有犀利的攻击力。

53:众所周知,染香在微博上从不骂人,这是否也是因为您的心理更健康?

染香:骂人就是因为内心有恨,内心没有恨显然代表了心理更健康。我的内心没有那些恨,自然就能做到在微博从不骂人。很多心理工作者在网络上遇到别人挑衅时就情绪失控地想骂人,说明要做到从不骂人并不容易。对我来说,人在江湖飘,哪能不挨刀;还是要卑微地面对一切误解和骂声,别太把自己当回事;化敌为友,方为智者。

54:您认为心理健康样本对于心理工作者的重要性在哪里?

染香:心理健康的人更容易描绘出心理健康的蓝图,为他人指明方向。心理不健康的人虽然很清楚自己的问题,容易做到呈现问题,但是在如何有效解决问题方面就缺少感觉;连自己的问题都解决不了,就没有信心去解决别人的问题。比如,心理不健康的人在面对痛苦的时候,首先想着要摆脱痛苦;然而就解决问题而言这显然是错误的思路。

55:您认为人们是否需要学点心理学?对于心理学习者您有无一些建议?

染香:预防很重要,要未雨绸缪;学点心理学就像给自己的身体建立一支防卫部队,时刻保持警惕;你可以做自己的心理医生,还可以帮助孩子和亲朋好友疏导心理,一举多得!需要注意的是,学习的“习”是指练习和训练的意思,因此像看书或听讲座这类低效学习方式只能满足学习者的知识情结,想掌握心理技能还得靠心理训练。

56:您推出了超越哈佛的凤凰幸福课系列,如何理解您的“超越哈佛”?

染香:哈佛大学有一个教授推出了哈佛幸福课,作为一个学分课程,颇受哈佛学生的欢迎。这位主讲教授同样有着严重的心理问题,属于心理不健康样本,缺少心理健康的那种感觉。只要把哈佛幸福课和我的凤凰幸福课对比一下,高下立判。超越哈佛大学的一个学分课程不算什么,如前所述,我的目标就是在应用层面超越西方心理学。

57:到目前为止,您的凤凰幸福课已经推出哪些具体课程?

染香:除了最早期的“完美女生”是阅读课程,凤凰幸福课后面的系列课程都以实战训练为主,包括“微商心理学”“龍飛鳯舞”“如何迅速排解焦虑和抑郁”“中国好爸妈”“财富思维”“点线面系统思维”等…凤凰幸福课将心理与思维合二为一,自成体系,构成“苒香心法”。苒香心法,为解决问题而生,让天下没有难解的心理问题。

58:应该如何理解您的“苒香心法,为解决问题而生”?

染香:因为我既负责呈现问题,又负责解决问题,这就是苒香心法的使命。你知道,几乎所有的心理问题,一半源自心理缺陷,一半源自思维缺陷;心理和思维就相当于一个人的两条腿,只要其中一条腿出了问题,就会影响两条腿走路。在中国,能够把心理和思维合二为一做到顶尖水平,并且在应用层面超越西方心理学的,又有几个人呢?

59:您还将推出哪些新项目?对常见的焦虑症抑郁症可有系统训练课程?

染香:目前推出的就是弟子班,心理咨询师提升班,此外还有苒香心法凤凰会会员招募计划。对于常见的焦虑症抑郁症,常年推出奇迹康复训练营。未来陆续推出恋爱婚姻的情感关系健心私教,家庭教育健心私教等。当然,经典的婉美女生、龍飛鳯舞、财富思维、点线面系统思维等实战训练课程,也都会不定期地继续招募新学员。

60:最后,您是否想对我们这期专访的读者朋友们再说些什么呢?

染香:无论今天你处于怎样位置,都需要向最优秀的人学习,这是最省钱、最省时间、最有效率的超越辩证法。除了健身,更要健心,要做一些健心运动,提升自己的系统思维能力。还有,永远不要害怕吃亏,要马上行动起来,只有行动才会给你带来你想要的美好结果。总之,心事不决问染香,你可以微博、微信、今日头条等私信我。

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